采访：阿尔瓦罗·西扎(LvaroSiza)是世界上装修最好的建筑师之一，最近在他的家乡葡萄牙波尔图接受了德泽恩的采访。在这次采访中，他告诉我们，他的项目从未完成，“因为我们没有足够的时间”。

西扎是建筑回路中的一个崇拜人物，他的作品被称为“诗意的现代主义”。评审团对他的1992普利茨克奖的引用表明：“和早期现代主义者一样，他的造型被光线塑造，对它们有一种欺骗性的简单；他们是诚实的。”

波尔图Serralves博物馆

Siza出生于1933，全名为lvaro Joaquim de Melo Siza Vieira，他还获得了RIBA金奖、AIA金奖和终身成就奖。

与许多高调的建筑师不同，Siza总是让他的团队保持小规模，以确保他对办公室里的每一个项目都有创造性的控制。他没有网站，仍然喜欢绘图板而不是电脑辅助设计。

“即使在我完全掌握了知识，或者对每一个问题都有很好的了解之前，我开始用我所掌握的一些小信息勾勒出可能的解决方案。我觉得我需要立即开始一个想法——虽然它可以完全改变。

波尔图Serralves博物馆

但他也坚持认为情感是建筑中最重要的工具之一。“你必须感觉到你在做什么，不要太理性，只需要解决问题，因为情感是非常重要的。”他说：“没有它，就缺少了一些东西。”

建筑师 透露， 他很少想起他的 项目完成 –他最近完成的办公楼 在中国仍在建设的开幕式后两周。

他说：“我们经常遇到的一个问题是‘我们有多少时间进行设计？’和‘我们有多少时间用于建筑？’”“建设一个项目--它永远不会完成，仅此而已，因为我们永远没有足够的时间。”

波尔图Serralves博物馆

德泽恩被邀请到葡萄牙参加塞尔拉尔夫斯博物馆15周年庆祝活动，这是西扎在波尔图完成的众多项目之一，他的工作室自1954以来一直在波尔图工作。

在这座画廊里，这位81岁的老人讨论了这座建筑、他的建筑技术以及经济危机如何迫使他去海外寻找工作。他还透露了他正在为建筑师王树的中国艺术学院工作的“新”包豪斯画廊的细节。

阅读对话的编辑后的录音：

艾米·弗里克森：当我们来到你设计的Serralves博物馆时，你能先告诉我关于这栋建筑的事吗？

阿尔瓦罗·西扎：这座大楼正在运作，有很多不同的东西，比如展览。到目前为止，它已经有可能以一种完美的方式使用，它是足够灵活的。不过，如果我今天再负责做这件事，我相信我会做一件不同的事情。不是因为我不喜欢这个，而是因为我与众不同。这样就不一样了。

Amy Frearson：这会有什么不同呢？

阿尔瓦罗·西扎：我不知道。当你有一栋建筑要做的时候，你就来了，你有了经验，你看到了现场，你看到了风景，你和人们交谈，你处于一种心态。所以，25年后，所有这些事情都会有所不同。例如，20年前，我没有必要与危机作斗争，所以如果是今天，这座大楼可能就不会建造了，因为没有足够的资金来做这件事。

波亚诺瓦茶馆，波尔图。Joao Morgado摄

艾米·弗里克森：你能告诉我你正在做的新项目吗？

阿尔瓦罗·西扎：这是一个19世纪的车库，在二三十年代改造过。曾在塞尔拉维斯别墅(Serralves Villa)工作的建筑师--波尔图最好的建筑师之一--马克斯·达·席尔瓦(Marques Da Silva)对这栋建筑进行了一些优化，像往常一样非常谨慎，在窗户周围铺了石头，建造了小塔，他对我说：“你是怎么决定使用这些档案的？”

但这是不够的空间。我得增加一栋新大楼。它将是电影院和中央档案馆。它还包括一个小电影院，展览的空间，临时展览的空间，从他的材料，也涉及到其他电影制片人和其他人等。上层将进行展览，底层将有一家小商店，还有调查员办公室、修复艺术家办公室等。在新的区域里，会有一家可以容纳50人的电影院，然后是底层的档案馆--就这么简单。我们在这里拆除了一些小建筑，非常小的仓库，包括一座养鸡用的。

莱萨游泳池，波尔图。Joao Morgado摄

Amy Frearson：你今天怎么看波尔图，从你的职业生涯开始，它是如何改变的？

阿尔瓦罗·西扎：嗯，关于身份的争论是当代的。因为有些人害怕这大量的信息破坏了身份，我们的国家等等。我不这么认为。因为几个世纪以来，这种影响，有时非常强烈，现代，发生了。当葡萄牙去印度，到中国--我指的是16世纪--这是一个巨大的冲击，他们创造了一个新的天际线，这现在是葡萄牙身份的典范之一。首先是印度和中国的影响；今天我们没有那种身份认同。

另一方面，对传统的执着等等，今天的文化是如此复杂。这是很难平衡的，你接受和使用的东西可能很难，但它是一个健康的平衡。归根结底，全球化并不是什么新鲜事。但它需要身份认同，因此，文化认同的差异也是我们义务的一部分。

中国水上建筑。费尔南多·格拉拍摄的照片，也是主要图片

艾米·弗里克森：我知道你目前正在中国做一个新项目。你能告诉我这件事吗？

阿尔瓦罗·西扎：没错，杭州的包豪斯博物馆是一个令人惊叹的项目。另一项工作，在淮安，现在已经完成了。

这座博物馆是杭州大学的邀请函。校园里有一个免费的空间，他们在柏林买了一套精彩绝伦的包豪斯收藏品--家具、绘画、玻璃、陶瓷等等。所以他们邀请我们建造一个博物馆，不仅是为了展出这些藏品，而且也是作为设计大学的一部分，为学生们举办工作坊。所以会有工作坊，会议室，礼堂等等。当然还有收藏的部分。

艾米·弗里克森：我听说你正在和中国建筑师王舒合作设计。是真的吗？

阿尔瓦罗·西扎：不是真正的合作。当我们被邀请的时候，他还没有赢得普利茨克奖，然后有一天我在波尔图看报纸，我看到了这个消息，我想“这会发生吗？”所以以前我们经常和王叔一起工作，但是现在他更忙了！

韩国模仿博物馆。fernando Guerra照片

艾米：当你得到一个新的项目，你做的第一件事是什么？如何开始设计过程？

阿尔瓦罗·西扎：甚至在我还没有完全的知识，或者对每个问题都有很好的了解之前，我就开始用我所掌握的小信息勾勒出可能的解决方案。我觉得我需要立即从一个想法开始--尽管这样的想法可以完全改变。

当我在这个过程中，我有合作者拍照和制作一个地区的模型，一些人更仔细地研究这个问题，并寻找对问题有好处的信息。然后我继续下去，有人走到电脑前，从充满活力的设计开始，我收到了所有这些信息，我开始提出一些不太好的疯狂想法，但我常常觉得有必要。我从很多项目开始，然后我得到了更多的信息，但这是行不通的，诸如此类的。

你必须感觉到你在做什么，不要太理性，你只需要解决问题，比如物质和空间等等，因为情感是非常重要的。如果没有它，就会缺少一些东西。

我们经常遇到的一个问题是“我们有多少时间用于设计？”和“我们有多少时间用于建筑？”我们在中国举行了开幕式，两周后，我们仍在为这座建筑而工作，因为还有一些事情要做。有设计时间和施工时间。建设一个项目--它永远不会完成，仅此而已，因为我们永远没有足够的时间。

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